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Hampfboy Traveller in Time

Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 844 Wohnort: Geheimer Atombunker unter Hildesheim
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Verfasst am: 16.03.2005, 13:24 Titel: Shadowrun 4.Edition kommt |
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| Zitat: |
Meldung von der offiziellen Homepage, Fanpro.de
15.03.05:Â
[SR] DAS ERSCHEINEN DER 4. SHADOWRUN-EDITON IN DIESEM JAHR IST HIERMIT OFFIZIELL!!! |
Das ist die Nachricht von der offiziellen Shadowrun-Homepage.
Die neue Generation soll im Jahr 2070 spielen und einige spielerische
Neuerungen bringen, sowohl In- als auch Outplay, unter anderem auch
schnellere Regeln und eine völig neue Matrix.
Man kann gespannt sein...
... oder auch nicht.
Ich für meinen Teil bin gerade nach dem, was ich von der 4.Edition von DSA gehört habe und auch von der Tatsache, das die neue Generation eigentlich, nach Angabe der Entwickler, ungefähr 4 Jahre zu früh raus kommt (Im Grundbuch spricht der Autor im Nachwort von 2007 als neues Erscheinungsdatum). Das kommt mir alles etwas spanisch vor.
Was meint ihr ? Sollen wir im Oktober, wenn Shadowrun in Deutsch kommen soll, umsteigen, oder muss man dwem ganzen eher vorsichtig gegenüberstehen ?? Immerhin bedeutet das eine wesentliche Änderung underes Spieles (ob zum Guten oder Schlechten, das sei dahingestellt).
Ich will eure Meinung, was sagt ihr dazu?
DA Hampfboy _________________ "Some things shouldn't need to be argued, but that never stops it from happening. Common sense died the day the Internet was born."
- Dr. Funkenstein, Dumpshock Forum |
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 16.03.2005, 17:58 Titel: |
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Ansehen werde ich es mir mit Sicherheit, das ist keine Frage.
Und dafür gibt es 2 Gründe:
1.) Die SR-3er und die DSA-3er sind für mich zwei paar Schuhe: DSA hatte ein beschissenes Regelsystem (besonders, was Charaktererschaffung und Kampfsystem anbelangte; übrigens ändert die 4er offensichtlich nur an ersterem etwas --> Kommerz und Mumpitz);
SR hingegen hat ein sehr gutes (in dem Sinne, dass es "realistisch" und einigermaßen gerecht ist), aber kein effizientes Regelsystem (sprich: es ist eine Würfel-, Rechen- und Tabellen-Orgie).
Wenn es den FanPro-Leuten jetzt gelingt, diese beiden Ideale - sprich: gute Regeln und Spielfluss - zu verknüpfen, haben sie bei mir einen riesigen Stein im Brett und zudem meinen vollsten Respekt. Daraus folgt Grund
2.): Ich bin neugierig. Denn damit wären sie die ersten, denen das gelungen wäre.
Da ich jedoch überzeugter Pessimist bin, glaube ich eher, dass das Ganze ein Reinfall wird. Spielfluss und regeltechnischer Realismus sind zwei Dinge, die nicht gut miteinander harmonieren.
Ein weiterer Grund gegen die 4er: Kommerzverdacht. Dafür spricht auch der verfrühte Veröffentlichungstermin. Wie schon bei der vierten Edition von DSA könnte es sich einmal mehr um eine stark verkommerzialisierte Fassung der "alten" 3er Regeln handeln. Das heißt im Klartext: Mehr Artwork, mehr Geschwätz für Rollenspiel-Anfänger, aber nur marginale Änderungen an wichtigen Regelproblemen (wer sich die 4er für DSA mal angesehen hat, obwohl er ein Leben lang nach 2 oder 3 gespielt hat, weiß, wovon ich rede: Alter Mist bleibt erhalten, wird nur etwas umkonstruiert und bleibt genauso sch...).
Da wir hier in Hildesheim unser gutes altes Spielbrett haben, bei dem man einmal einen kleinen Blick in die brandneusten Bücher werfen kann, werde ich es mir trotz Bedenken nicht nehmen lassen, mir das neue System einmal anzuschauen. Schließlich bringt's nichts, seine Vorurteile hin- und herzuwälzen, wenn's am Ende doch ganz akzeptabel ist.
Alles in allem: Komisches Bauchgefühl (wie immer bei mir erzkonservativem Bengel), aber doch Neugier.
Nette Melange. Mit Gebrüll auf die Vierte!
Stalker.
[ed] http://fanpro.com/presse/PDFs/shadowrun2070-01.pdf
Für alle neugierigen, welche die offizielle Pressemitteilung haben wollen[/ed] _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy.
I am chaos. I am alive, and I tell you that you are free.
- Eris |
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 16.03.2005, 19:47 Titel: |
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Soeben gelesen auf http://www.fanpro.com/forum.001/index.php?c=5&sid=ffc2b6bde396c84baa9498c78f747618
| Zitat: |
Medic (FanPro-Mitarbeiter und SAR-Team-Leiter)
So. Dann werd ich auch mal ein paar Sachen loswerden Wink
Wir machen die neue Edition aus mehreren Gründen.
Zum einen sicherlich auch im Geld damit zu verdienen. Aber das versuchen wir eigentlich mit all unseren Veröffentlichungen Wink
Zum Anderen, weil wir eine neue Edition für dringend notwendig halten. Es gibt einen riesigen Haufen an Zusatzregeln, Erweiterungen, Ausnahmen von der Regel, usw,usf. Dadurch war SR inzwischen alles andere als Einsteigerfreundlich.
Dann gibt es wirklich zu viele Regelsysteme innerhalb von SR3. Ist mit der Zeit so gekommen. Auch das wollen wir mit der neuen Edition beheben und die verschiedenen Gebiete möglichst "streamlinen" Wink
Sehr oft haben wir die Klage gehört, dass die meisten Runden ohne SC Decker auskommen. Auch das soll sich mit der neuen Edition ändern.
Alles in allem gibt es eine Menge Sachen, die eine Änderung sehr gut gebrauchen könnten. Und in der Summe waren es deutlich zu viele um das innerhalb von SR3 zu machen.
Viel mehr wollen wir die Möglichkeiten einer neuen Edition nutzen um ein besseres, sprich deutlich spielbareres SR zu machen. SR ist nämlich nicht nur das System für das wir schreiben, sondern auch unser Lieblingssystem.
Über den "Zeitsprung" kann man natürlich streiten. Und das haben wir bei Gott auch getan. Wir waren am Anfang weit davon entfernt in diesem Punkt einig zu sein. Aber so wie es jetzt sein wird sind wir uns dann doch einig, dass es so gut ist. Sonst würden wir es wohl auch kaum so machen.
Mit System Failure wird es diverse große bis sehr große Einschnitte geben, die ihr dann aber mit euren Char durchspielen könnt.
Darüber hinaus überlegen wir das ein oder andere Abenteuer auf die Homepage zu setzten um so die 5 Jahre zu füllen. Mit Sicherheit wird das keine geschlossene Decke an Runs von 2065-2070 werden. Vielleicht werden wir es auch eher mit Run-Ideen abdecken, als mit fertigen Runs. Soweit sind wir momentan noch nicht.
Momentan legen wir unsere ganze Aufmerksamkeit darauf ein möglich gut durchschaubares und schlüssiges Regelsystem zu machen.
Keine Angst! Das SR so wie es jetzt ist wird auch in der vierten Edition noch erkennbar sein.
Zu SR3 Support nach dem Release von SR4:
Da wir davon überzeugt sind, mit SR4 ein besseres Regelwerk zu haben als vorher, wäre es meiner Meinung nach ein ziemlich Bärendienst SR3 weiter zu "bedienen". Vielmehr sollten wir schauen möglichst zeitnah die Welt von SR4 so gut zu beleuchten, dass ihr damit mindestens so viel Spaß haben werdet, wie mit der 3. Edition.
bis denne
Euer Medic |
Außerdem noch (wichtig!):
Auf der englischen Shadowrun-Seite soll es demnächst ein Entwickler-Tagebuch geben. Dort kann der geneigte Runner schon einmal erste Gerüchte und Schnipsel über das neue SR aufspüren. _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy.
I am chaos. I am alive, and I tell you that you are free.
- Eris |
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 24.03.2005, 21:24 Titel: |
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Erst kürzlich reingekommen: Erste, kleine Antworten zu dem, was mit SR4 kommt (wenn ihr mich fragt: noch recht trivial)
A few answers regarding SR4
In the aim of starting an SR4 FAQ, here are answers to a few of the questions we’ve received or seen posted on forums:
Q. What does this mean for my old books?
A. SR4 is a new rules set — simpler, streamlined, and more accessible, but new rules nonetheless. That means SR1, SR2, and SR3 rules will be obsolete in the new system. Source material, however — meaning background, plot, and world info — will still be relevant. We are advancing the timeline a slight bit in order to account for some new technology, but not so far as to completely sever ourselves from ongoing plots.
So … this means that core rulebooks like SR3, Magic in the Shadows, Cannon Companion, Man & Machine, Rigger 3, etc. will no longer be useful, unless you want to keep playing SR3. Any books that are primarily source material will still be useful.
Q. Are you killing the SR3 stories?
A. Some. Many of the major plotlines we have had ongoing for years will reach a climax or even an end in the upcoming System Failure book. A few others may be relegated to obscurity in the jump to 2070. But others will continue forward, mutating into new post-2070 plotlines in SR4.
Q. Are deckers called hackers in SR4?
A. Yes. We’re eliminating the clunky old cyberdeck in SR4, and with no ‘deck, it doesn’t make much sense to call them deckers. So we’re back to calling them hackers, since that’s what they do. (And, yes, we are aware that some hackers out there don’t like having the term associated with illegal activities — and SR hackers will primarily be criminals, like other runners. Realistically, however, “hacking†is the term used for exploring, learning, and exploiting, whether it’s legal or not, so it fits.)
Oh, and BTW — the product code for SR4 is 26000. Sorry about the extra zero, it was as close as I could get.
Q. What organs must I donate to become a playtester?
A. We’re chock full on extra organs right now, but thanks for the offer (I hear Tamanous is buying, though). We also have all of the playtesters we really need at this time. Sorry!
Keep posted for more SR4 answers next week! _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
I am the spirit with which your children and clowns laugh in happy anarchy.
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- Eris |
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Byrial Administrator

Anmeldungsdatum: 01.11.2004 Beiträge: 113 Wohnort: Hildesheimer Barrens
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Verfasst am: 25.03.2005, 13:06 Titel: |
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In Anbetracht der Tatsache, dass ich eh nur ein 3er Regelbuch habe (ausge-
rechnet das Matrixding das niemand braucht), ist es mir ziemlich egal, was
die da nun neu rausbringen. Sie werden es nicht wagen prinzipielle Sachen
an der Welt von SR zu ändern, und solang das nicht geschieht, bin ich
dabei.
Das ganze bietet auch eine Chance:
- Kaufen des neuen GRW SR 4.0
- spielen einer neuen Gruppe nach diesen Basisregeln
- wird die Gruppe besser kann man nach und nach die Regeln erweitern
>> So bekommen Messerklauen erstmal nur die Grundcyberware, Magier
nur die Standardsprüche usw. Wird die Gruppe besser, bekommt sie bessere
Sachen in Form von neuen Regeln. _________________ Your mind is a weapon - USE IT |
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 25.03.2005, 16:15 Titel: |
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Klingt sehr vernünftig, der Vorschlag. Somit wäre etwas mehr Low-Tech und Low-End-Magie gesichert. Die richtig schweren Ungleichgewichte/Probleme kamen nämlich in der Tat mit Schattenzauber (Stichwort: Initiation), Mensch und Maschine (Stichwort: Bioware) und so einigen anderen Büchlein, welche den Regelpool ins unermessliche wachsen ließen. Interessantes Argument
Was ich mir von der Vierten jedoch am meisten wünsche, ist etwas ganz anderes: Mehr Spielfluss, weit mehr Effizienz, weniger Gewürfel, weniger Tabellen und Faktoren. _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
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- Eris |
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Byrial Administrator

Anmeldungsdatum: 01.11.2004 Beiträge: 113 Wohnort: Hildesheimer Barrens
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Verfasst am: 25.03.2005, 16:24 Titel: |
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ich glaub da bist du nicht der einzige; ich meine irgendwo gelesen zu haben
das genau diese Art Wünsche der Grund waren das REgelwerk zu überar-
beiten (über Profitdenken wollen wir uns mal keinen Kiopf zerbrechen, das
wäre nur frustrierend ^^) _________________ Your mind is a weapon - USE IT |
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 25.03.2005, 16:32 Titel: |
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| Byrial hat folgendes geschrieben: |
| (über Profitdenken wollen wir uns mal keinen Kiopf zerbrechen, das wäre nur frustrierend ^^) |
Für uns oder für die Autoren?  _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 29.03.2005, 14:38 Titel: |
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Gerade aufgeschnappt: SR4 FAQ, Part Two
Q. Will riggers be combined with deckers/hackers?
A. Yes, we are removing the distinction between them. This does not mean riggers will go away — there will still be hackers who specialize in drones, vehicle operations, or security systems. But the protocols, technology, and game mechanics behind them will be the same.
Kommentar Stalker: YESSSSSSS! Gute Entscheidung!
Q. Will character generation keep the priority system or be point-based?
A. It is a point-based system.
Kommentar Stalker: YESSSSSSS! Gute Entscheidung!
Q. Will Open Tests [offene Proben; Anmerkung Stalker] be kept?
A. Nope, they’re gone.
Kommentar Stalker: YESSSSSSS! Gute Entscheidung!
Q. Will there be rules for converting characters from SR3 to SR4?
A. Yes, we will publish a conversion guide on the website (not in the core rulebook).
Q. Has Mike Pondsmith abandoned CP203x to work on SR4?
A. *Blink* Uh, no.
Anmerkung Stalker: Für diejenigen, die's nicht kennen; CP203x meint das Rollenspiel "Cyberpunk".
Gesamtkommentar: Wird immer besser. Spielbare Decker, keine nervigen "Rumkutschierer" (vulgo: Rigger) mehr, statt dessen vereint man sie mit dem Deckerarchetypus, punktebasierendes Baukastensystem, wie wir es schon seit Ewigkeiten nutzen - sounds nice
Stalker. _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
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Caliban Arsenal 4.9.6.8.2

Anmeldungsdatum: 08.09.2004 Beiträge: 496
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Verfasst am: 29.03.2005, 19:49 Titel: |
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| Keine offenen Proben mehr...klingt komisch und irgendwie entsteht meiner Meinung nach auch eine Lücke. Was ist mit offenen Heimlichkeitsproben? Oder Proben, je höher desto mehr Informationen wie bei Magie Theorie. |
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 29.03.2005, 20:06 Titel: |
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Warum denn nicht? Bei dir klingt das ein bisschen so, als könne ein Rollenspiel ohne die offene Probe nicht bestehen *g*
"Effizienteres Regelsystem" ist das Schlagwort. Will heißen: Sie schreiben's neu. Will nicht heißen: Sie streichen ein paar Regeln und schreiben's in ein neues Grundregelwerk. _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
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Caliban Arsenal 4.9.6.8.2

Anmeldungsdatum: 08.09.2004 Beiträge: 496
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Verfasst am: 31.03.2005, 15:20 Titel: |
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| Trozdem werden sie nicht bei Adam und Eva anfangen... |
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 31.03.2005, 18:32 Titel: |
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Sei' dir da nicht so sicher. Es gibt bei SR sicher viele sinnvolle Spielmechanismen (beispielsweise wird wohl der sehr gute Schadensmonitor in die neue Ed. übernommen werden). Damit das System allerdings - wie in den Werbetexten versprochen, und von denen gehe ich einfach mal aus - effizienter wird, muss einiges gemacht werden. Da reichen keine 2-3 Regeländerungen. Hinsichtlich des Spielflusses hapert's bei SR schon weitaus gravierender... _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 03.04.2005, 16:21 Titel: |
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Es gibt Neues!
Diesmal von Dumpshock.com:
| Zitat: |
A few rumors and some rumor control:
1. Will there be flying cars?
Yes. Following the Crash 2.0, hover technogoly is perfected by Aztechnology, who quickly mass markets a line of Aircars. Ares, Saeder-Krupp, and Mistuhama quickly follow suit with their own versions. By 2070, 1 out of every 4 cars on the "Road" is an air car.
2. Is Shadorun 4th edition severing all ties to Earthdown?
Yes. In an attempt to distance itself from Earthdawn, Shadowrun will no longer call itself the 6th world. It's now the 5th dimension.
Also, Harlequin will be shown to be a crackpot who's been taking a mixture of LSD and Cocaine, and Sperethial will be found to be just a Frech version of Pig Latin.
3. WIll Shadowrun 4th Edition be d20?
No.
In fact, the new Assistant Line Developer Arnie Trachtonberg pulled a knife on one fan who asked that question at the GAMA Trade Show, saying "Ask me that again and I'll fucking cut your balls off and use them for D20's!"
4. Will Shadowrun 4th Edition use d6's?
Yes, though it will now only use a small number. Attribute tests will use 2D6. |
1.) Fliege-Autos: Heureka! Endlich auch bei SR (wenn auch recht kurzfristig)! Nachteil: Langsam brauchen die Spieler weitaus besseres, räumliches Vorstellungsvermögen (3D lässt grüßen ). Kann mir aber dafür schon jede Menge amüsante Szenen vorstellen: Hochhaus-Diskotheken, die für die Fliegekarossen extra einen "Anlegesteg" im 14. Stock gebaut haben; Luft-Parkplätze *g*; und nicht zuletzt eine neue Lieblingsmethode der Mafia (altes Piraten-Cover): Beton-Schuhe sind out - Leute-über-die-Planke-schicken ist in
2.) Negation der Earthdawn-Anleihen von SR: Keine schlecht Idee, aber recht plump gemacht (hey, ich mochte Harlekin! )
3.) W20: Klar. Geiler Kommentar *ggg*
4.) W6: Auch klar. Aber Attribute mit 2W6? Wozu dat denn schon wieder...? _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
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Zuletzt bearbeitet von Stalker am 03.04.2005, 16:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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Stalker tanzt-mit-dem-Senfglas

Geschlecht:  Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 3082
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Verfasst am: 03.04.2005, 16:29 Titel: |
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Uuund nochmal (diesmal von einem europäischen Freelance-Writer, der u.a. an SR4 arbeitet):
| Zitat: |
I'm Mikael Brodu, Writer, mapmaker and playtester for Shadowrun since my first stunt in Shadow of Europe.
After reading so many threads from people concerned about the future of SR, in particular about SR4, and so many questions directed to the people in the know like me, I felt the urge to reply something. You'll probably not be fully satisfied with the answer, but I think you guys deserve something more than a complete radio silence.
SR4 has been in the works for some time now. I just learnt about it only a couple of days before the public announcement. It was a very well guarded secret, and only a handful of freelancers and playtesters knew about it (though many freelancers suspected something was going on when we read what System Failure would be about).
I'm not privy to the developpers' discussion group, so I don't know the latest developments in the design of the rules. What I've read so far are only the drafts that have been given to the playtesters.
Of course, I can't say anything about the rules. But I can tell you 2 important things: first, the press release about streamlining and integrating the rules is not a vain promise, the rules really are better in my opinion; secondly, the rules are not set in stone yet, they're still subject to change through playtesting, so even if I decided to breach my NDA, you'd have no guarantee that the things I could tell you now are going to make it into the final rulebook.
This second point is very important for you to understand. SR4 is still an ongoing process, though in an advanced stage, of writing and playtesting.
Please don't complain about it before you actually read it. I can assure you that many of the issues I've seen raised on this forum are being addressed, while most of the others became moot points due to rules overhaul at a higher level.
Please also understand that it's useless to ask questions like "how much is it going to cost?" or "what are the new rules?" or "how the new Matrix works?" at this point. We can't answer because of many reasons, the first being the NDA, but also simply because we still don't have definitive answers to offer or because it's too early.
What you can do is post ideas and suggestions. And I've seen there are already a lot of them posted. Freelancers don't post too often, and will probably post even less about SR4, as it tends to foster strong emotional responses from the fans, and every word we post has the potential to be interpreted in the wrong way (especially mine, as a non native speaker/writer). We don't post much, but many of us read the forums. I'd wager that many rule changes coming in SR4 have been at least partly initiated by comments/complaints on Dumpshock.
Trust us to make SR4 as good as it deserves to be. If you liked the latest releases, you should know by now that the game is in good and capable hands. Be assured that we love the game just as much as you do, and we don't want to screw it. |
Klingt in meinen Ohren auch ein bisschen nach eine FASA-Auftrag: "Geh' mal ins Netz und entwaffne ein wenig die hitzig gewordenen, aber vollkommen aus der Luft gegriffenen Bedenken". Denn sowohl auf dumpshock, als auch auf shadowrun.de geht im Forum richtig die Post ab, was SR4 betrifft.
Wenn man ihm hinsichtlich der Regelverbesserungen allerdings trauen kann, ist das hier
| Zitat: |
| the press release about streamlining and integrating the rules is not a vain promise, the rules really are better in my opinion |
ein schwerwiegendes Argument für SR4. Whatever, we'll see... _________________ I am the substance from which your artists and scientists build rhythms.
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